探寻城之上居石家庄站高峰论坛实录：设计&幸福感

  2015年7月24日，由新浪家居联合欧派家居集团举办的“探寻城之上居——2015新浪家居&欧派设计文化交流之旅”石家庄站正式启幕。台湾知名设计师唐忠汉先生、新浪家居华南主编夏楠楠、邯郸业之峰公司峰翼高级设计师李亚南、衡水乔续工作室设计总监乔续、石家庄金舍装饰总经理吕金库、河北工艺美术学院教授杨建欣、北京华汉建筑装饰设计有限公司设计总监孔少波做客高峰论坛环节，共同“探讨“设计&幸福感”话题。以下是论坛实录：

  夏楠楠：在对话正式开始之前，我想做个小调查。据媒体报道，石家庄6次入选全国十大幸福城市，幸福指数名列前茅。所以我想问问现场各位设计师朋友，你们在从事设计的工作，觉得快乐和幸福的请举手。好的，谢谢现场举手的设计师朋友。接下来，我们要进行的话题就是设计带来的幸福感。

  第一个问题：您从事设计工作多少时间，从事设计工作过程中觉得快乐吗？快乐，举例说明。（两人举手）看来你们是不够快乐，不过没关系，我们听听台上老师的分享。

  先介绍一下您的从业时间，第一个问题，孔少波老师，您的从业时间，您是不是幸福，如果有幸福细节稍微分享一下。

  孔少波：我从业时间是六年，有很多激情跟客户碰撞，取决于我的方案跟他的方式产生的共鸣，我跟他这么讲，他能跟我互动的感觉，当时我很有激情，另外作为一个设计师施工完成以后，在房子里面，一家人团圆包括他们和小孩儿，很高兴，各种喜悦，顿时感觉热血沸腾，对设计有更多的喜悦，谢谢。

  夏楠楠：刚才唐老师说最多修改了三十多次，他们要这样要这样，最后可能还跟第一种一样，怎么解决？

  孔少波：我有一个客户从去年5月份到今年5月份，他也不着急，隔两天聊一聊，现在喜欢地中海，过一个月就偏向中式了，我们聊了将近一年的时间，最终我们坐到一块，把他拿的图片和我找的认真分析一下，根据你的要求，预算，我觉得你应该往这个方面去定位。

  经过这么大半年的沟通，因为综合了解了很多，他的文化背景等等，一次一次确定，中间改了多少次，也不清了，也应该有二十多次。

  夏楠楠：您带给唐老师的问题是什么呢？

  孔少波：我想知道，您在正常的工作状态是什么样子？因为我们周围很多设计师朋友一起加班做事，不是做设计，玩游戏，打球儿，到晚上两点三点，忽然有想法了，拿过去做这个事情。但是平时这种规律对还是不对，是不是有方法有问题，思想有问题，没把自己的潜力挖掘出来。再有就是修为不够，唐老师有没有喝茶，骑马的爱好，是通过方方面面的熏陶让自己上一个层次，准确定位一个层次。

  唐忠汉：这个问题其实也是，如果让我回去思考，为什么我会变成这样一个状态，也是工作的节奏造成的，以前我的时间是非常的稳固，客户很多。我们是透过非常多的训练，以及不断地来回印证，有了快速直觉直观的想法，不是透过喝茶骑马的做法，我们真的是透过跟业主实践的方面接触，让我们对于空间的掌握能够更成熟。我曾经看过我老师有一篇报道，我们要合作一个案子，他坐在这个地方，他的同事送了一便当，一边图打开，一边问我画的怎么样，饭还没吃完，300多平的图以后画好，还问我过的好不好。我就想说，竟然跟我一样。对他已经非常熟悉了，他已经做了几千次，几万次，所以他其实很直观地告诉你柜台在哪里，主要办公区在哪里等等，观念很快就产生出非常缜密的结构。所以我觉得可能我们在设计的表达上，我觉得如果今天是透过不断地学习跟思考作为积累的话，我觉得是训练的方法。我基本上也是透过这样的概念，中午吃饭时必须得做好，把工作交代出去，在过去的时候。

  夏楠楠：这个告诉大家，尽管唐老师飞来飞去还是有很多时间花在设计上的。您对这个回答满意不满意？

  孔少波：满意贸易。

  夏楠楠：请吕金库吕老师给我们做一下回答，谢谢。

  吕金库：从大学毕业来到石家庄，做了十年设计，石家庄对我来讲，我觉得是一个非常痛苦的事。

  因为最初是为了要解决个人的生存问题，所以说每天加班熬夜去做图纸，甚至最早都是自己在画所有的图纸，制作，都是自己一个人完成，在痛苦中慢慢地磨练，经过十年磨练，我们解决了自己生存问题的时候，也是在讲，自己的职业生涯，听到唐老师在下面讲课，我自己的感触很深，通过这几年做下来，也是在摸索自己的职业生涯，到底怎么样的设计师才是合格的设计师。

  这几年慢慢地找到快乐的一部分，当你看到作品被客户认可，被行业的认同，自己其中的领悟，才觉得做设计将来更多追求文化的积淀，更多跟客户的交流，让自己的作品传承下去，能够起到让别人尊重学习的这样一个传承的概念。

  唐老师讲的作品我一直很认真地去看，我觉得他的作品当中给我们今天带来的东西非常值得我们学习，包括他的精神，做设计的精神值得我们学习。所以说在这十年里面，我相信有很多设计师也是面临这样一个过程，可能也不知道自己未来的发展方向是什么？大家可能都为了生活奔波，做商业的事情，有一天解决了自己的生存时候，找到自己做设计师的快乐。

  夏楠楠：听出来了，您现在对设计工作的满意，从最初的生存状态，转到生活状态了。

  第二个问题：认不认同通过设计能够给客户带去幸福感？请说明认同或不认同的原因。还是从吕老师先开始？

  吕金库：我相信唐老师所服务的业主肯定都有很大的幸福感，因为在他的作品当中，大家能感受到他是从人文关怀的角度出发的，包括材质，空间布局，根据人的生活层次不同，需求不同进行的设计。我们跟业主不断地沟通交流中实际上也是在摸索探索客户的生活方式，通过这样的理念，用我们基本的功能手法，再加上用一些材质色彩，满足空间内达到他所想要的生活。幸福感在空间内每个人的体会是不一样的，我们要满足不同人的需求，如果通过自己满足客户的需求的话，我相信他在这个空间内，跟空间的对话，跟家人的对话是一种表现。

  夏楠楠：您有什么问题要问我们唐老师？

  吕金库：其实我刚才自己也在想，也没有想清楚，作为设计师，我自己也开了一家公司，也在带领一个团队，上百人的团队，做设计的服务，如何让我的这些所有的人能够达到这样一个境界把这些东西传承下去。听的过程中，实际上已经把我的问题化解了，我感觉到我自己的下一步对公司的管理，对人员的要求，自己的职业生涯规划找到了一个方向。

  夏楠楠：谢谢，一千个人幸福有一千个理由，我还是想问问我们乔续乔老师，您怎样让您的作品让客户很满意？

  乔续：我一直觉得没有让客户很满意，磕磕绊绊走了这么多年，我觉得最不满意的，最得不到欣慰的就是客户永远不满足，这也是我们努力的方向。做得再好，我们自己认为，客户永远有些细节觉得还是不完美，可能还有我们这些细节不是生活在一个必须的，可能就像唐老师说的，追求一种大美，一种简洁的方向。当时效果图很美，最后说的不是你灌输的理念，你会受很大打击，很挫败，虽然觉得可能不在意，一个耳朵听一个耳朵听，但是纯粹做设计时打击你的心志。至于说客户幸福不幸福？如何你纯粹做设计来说，我觉得整体来说客户还是幸福的？来自于自信，你觉得给客户带来幸福了，客户就会幸福。客户往往去找我们设计的时候，往往抱着百分之百的希望，肯定选择很多途径了解你是什么性格，你的设计风格是什么？不是没有设计风格，是设计师本身的风格，可能本身喜欢殴式，我比较认同唐老师的观点，我喜欢这种风格，我展现出来的就是我自己，你的作品就是你的风格，客户找到你时就已经认同你，已经有60%的希望达成成交，既然认同你，你就心情愉快，谁不希望认同。我们既然得到认同，我们心理上表现出的心里的幸福，设计师就会有很多滔滔不绝的说法，这样双方的幸福感就会特别高。

  夏楠楠：从事了这么多年，有没有跟业主有过实际的交流，通过您的空间设计也好，有没有他们在生活上或者价值观上有改变，有没有这样的改变？

  乔续：喜欢设计的人，你首先要把观点交给客户，如果我传导不了他，领导不了他，特别是我们小城市，并不是经济特别落后，并不是经济，而是观念特别陈旧，需要有生活经验的设计师引导他，如果成功了，这种生活方式会改变。如果前期引导不了他，肯定不认同你。

  我有一个很自信的，年轻的喜欢网上的各种风格，往往我有很自信的成就感，不管你喜欢什么。到我那儿我喜欢的就是你喜欢的，这是我比较自信的。

  当然对于企业你得经营，对于大户型他喜欢什么我们还是要尊重他，殴式挣点钱。

  夏楠楠：有没有带问题和唐老师交流。

  乔续：作为设计师我能坚持到现在，我也听香港方面的老师听课，我都不相信我能坚持，我已经七年生涯了，在一般同学中已经很大了。我担心的一个问题，跟着我很长时间的设计师也说，很难专业做下来，用什么方法让我们年轻的设计师继续在这个舞台上最起码做到二十年，用什么策略，什么方式引导他？

  唐忠汉：谢谢乔老师的问题，如果在这个行业坚持到最后，要找到感动自己的方法。我想可能你做设计师方案的时候，有没有人做出方案时觉得特别兴奋，非常开心的。其实非常难的，我自己在做设计的这条路上，并不是一天我做出来的作品我就喜欢，在后期我对于很多技巧的掌握，包括业主的谈吐，风地的控管，都达到一定程度以后，我才觉得做方案时太过瘾了，做方案时比看电影还要高兴。所有的画面你就是导演，就是在建筑很棒的光影，很精彩的场景。很多东西在你眼前你迫不及待地想跟业主做分享，如果我们能够循序渐进地，先把自己的能力充实好，然后想到可以让自己有不断地对于作品感动的能力，很怕的事情是，你看到作品的时候你分辨不出好坏来了，你必须重新出发的时候，你要让自己很清楚地知道，是不是这件事情要做一辈子，这是很重要的。我们这一群的设计师里面，我们只是暂时过度，还没有很清楚定位，人生的方向想清楚，这些东西越快达成，你越能赶快上路上轨道，你才能够 持续不断地往这方面的目标迈进，当你遇到挫折困难时，重修休息再出发，把自己的将来位置先定位清楚，谢谢！

  夏楠楠：其实唐老师有一句话，梦想什么都做的到的人生就可以，只要你坚持就会有收获的。

  我还想请我们李亚南李老师分享一下，你是否认同通过您的作品给您的业主带来幸福和快乐？

  李亚南：我觉得这个问题是肯定的，我认为这个问题是相辅相成的。我最近刚刚做了一个案例，我认为我给他的幸福感是先开始是不幸福的感觉，因为那个客户跟我基本上没有什么太多的交集，我跟他的思想完全不搭，最后客户是一个认可状态，我觉得这时业主的幸福感最高，从不认可到认可，我觉得这个幸福感是最大的。

  夏楠楠：有没有具体的案例？

  李亚南：这个情况是提过的，这个客户来之后说有个房子需要我来设计，但是我跟他沟通时发现很困难，因为他不知道想要什么东西，看完之后，就跟我说“感觉”，这不是我想要的感觉。这是我认为最大的一个困惑，跟客户沟通的时候。所以说，就是这样一个情况。

  夏楠楠：经过沟通中你有没有得到快乐？

  李亚南：最后跟客户谈到几个设计点的时候，包括材质，比例造型，灯光布局，最后客户对我的方案还是认可的，我跟客户互相都非常满意。

  夏楠楠：关于空间能不能给客户带来幸福和快乐，我还是想回到我们唐老师身上，昨天见到唐老师的时候我们聊了一下这个话题，我觉得唐老师昨天讲的蛮有道理的，我想今天您再给大家分享一下。

  唐忠汉：我刚在PPT里面讲了设计师就是建筑幸福的人，我觉得我们有一个非常重要的使命，因为来找我们的客户为了好事找我们，对自己的事业有另外的想法，办公室，展厅，事业和家庭做服务，我们是建筑幸福的人。这个过程里面，我们一定要让客户感觉到他的附加价值，我们给他的东西是让他非常感动的。我一直把创作的过程，跟业主沟通是一个非常重要的因素。让我持续不断地在这个行业里面坚持下去，把这件事情当成自己一辈子要做好的事情。

  透过设计工作，对我来讲已经不再只是一个工作，对我来讲其实是探索自己，实践自己，或者是认识世界最好途径。比如说我今天有机会来到这里，给大家做一个论坛的讲座，我看到了不一样风景，不一定人，对我来讲都是难能可贵的经验。

  设计不只是图纸什么的工作，也不只是挣钱，也不是工作本身的阶段。刚刚我们也提到是一个阶段性发展的状态，我们在学习技能的时候，如果说我今天要在厨房工作，我是二厨助理，我什么都不会，只是切菜端盘子，各位刚接触这个行业的是很假的。大厨是非常满足的，客户觉得是非常满足的。设计师在寻求的过程中，先把自己的本质完备了之后，再加上对自己的生活状态已经得到了一定程度的支撑，才是自我实践的时机。我可以鼓励台上的大师们老师们，我们已经经历了这段时间，我们已经有了快乐和幸福，必须经过时间，经过累积，经过苦练折磨训练，经过不断地熬夜才会具备。在这个过程当中，谁坚持的下去，谁把自己做的最好，我相信他所获得的成就和幸福感也就是最大的。

  夏楠楠：我感觉快乐和幸福也要传递，也要传承。大家都知道，我一直还没有向他提问，我要把这个重要问题来问我们的杨教授，现在在普遍高压力的工作环境里，设计师作为一个服务工种，如何传递这种幸福感？您是教授，带团队，开公司，我们怎么传递幸福给同事，客户？

  杨建欣：我是一位来自农村的，从农村长大的，自己喜欢这个专业，从小文化课成绩不是特别好，对绘画很痴迷，走向绘画道路，走向设计。设计的愉悦，快乐，我初中的时候，中午的时间农村也很热，孩子们经常哄着睡觉休息，我们一帮伙伴很喜欢绘画，跳到新盖的农村的院子里面，大中午大人都睡了，拿葱去画，太阳晒的爆了皮，也很高兴。新房的业主看到，猛然间看到，那时觉得是很快乐的事。

  到后期我给自己怎样做了定位呢？设计的愉悦快乐，后期做设计，把设计的快乐，自己不能自我陶醉，自我分享，就把业主，我的甲方，我的客户一起搞设计，一起选材料，从中分享。这是我从中感觉到的一种。其实今天来，我非常有激情地看到唐老师精彩的案例分享，很生活，我特别想让我们设计师到台湾旅行，能不能到唐老师工作室看一下。我的感触是他对生活，分享他的生活，所以我也特别向往看到唐老师的工作室，生活的工作室。

  夏楠楠：刚刚唐老师说没问题，欢迎大家去台湾。

  再问一下我们的乔老师，怎么样通过快乐的精神跟你的同事分享，朋友分享，甚至跟你的客户分享，怎么样传递快乐，或者说在设计行业精神是不是可以传承的，不仅仅是幸福？

  乔续：这个问题很深奥。

  我跟这位老哥一样从农村出来，他文化比我高，我是小学没上完。我爷爷是个村干部，我就画黑板报，农村拉电线，主要是防电。他画，我就进入这个行业了。设计并不是所有人从业年龄长短的问题，我觉得应该有三分遗产，七分靠修炼。如果这两点都具备了，我们可能会走的更远。

  怎么跟客户分享快乐？传递快乐？我还得插一句，就是做好自己，就能做好设计；做好设计，快乐就会延续。别的我就不多说了，我认为是比较精髓的。

  夏楠楠：那我们有请我们吕老师再跟我们补充一下，您有什么设计精神可以传承和传递的？

  吕金库：这个问题最近几年我一直在想，我觉得我自己这么多年走过来，在设计生涯这个路上还是很痛苦的，在我们企业有很多学这个专业毕业的学生，他们又开始延续了我们的过程，也是在走这个过程，他们也在加班熬夜，跟设计老师在做。我们既然经历了这个过程，我们是不是应该把我们宝贵的经验，能不能拿出来总结，形成一些真正能够传递的东西，能够改变现在新步入行业的人，让他们也能看到这个行业的希望，我们也是边走边摸索出来的。

  可能这几年，九几年的时候，大家装房子，可能最近这几年大家对生活品质的提升，对美化环境的要求，所以说大家在这方面当作很重要的方面去考虑，所以说，我记得原来我在接触一个案子的时候，我觉得我们跟客户之间沟通的时候，去引导他追求美好生活，追求梦想。我们费了很多心思去沟通，去做这样的事情，但是当我们真正把我们好的东西传递给业主的时候，他能够接受的时候，我觉得他的幸福和我的幸福从个时候开始建立了。我会更加努力，会达到更好的完整性，让他在住的过程中增加他对生活的一种体验，一种幸福感。这就是我们现在可能是要去做的事情，所以说我是一直在想这些问题，所以说这几年我做的大量工作，如何总结这几年的东西，也在找有这些经历的人一起去探讨，把我们所有的东西总结出来进行传递，传递给我们这些行业的新生代的人员，让他们有一个过程。这几年我一直在探讨和琢磨实施。

  刚才说到的幸福感，在座的大部分的是从事设计行业的人，我们应该有信心。我接触所有的行业，应该是最幸福的，虽然说我们很累，虽然说我们没白天没黑夜的熬夜，但是从时间上我们还是很自由的，特别是当你自己做完一幅作品的时候，你看到自己作品的时候，你会感觉到很兴奋的时候，我觉得别人是体会不到的。当我们把他的家庭做到很完美的时候，当业主给我们更高评价的时候，我觉得这种幸福感是很少能感觉到的。更多的人，让我们的大脑或者我们头脑当中知识的增长更多一些，因为可能会接触到医生，接触到高官，企业，生活更加丰富，不断地提高阅历，我觉得这个行业是非常锻炼人的。

  虽然说这个行业有很多做设计的人，可能没有经过专业学校，或者专业知识的培训，但大家根据这么多年的设计，根据交流摸索都有自己的思想来传递。因为本身设计就是来源于生活的，没有固定化的东西。我觉得大家应该有很大的信心坚持做好，我觉得这条路是能走的很远的路。大家不要觉得很累就临阵脱逃，我觉得不如坚持，坚持自己所做的事情。

  夏楠楠：谢谢吕老师的分享，有经验的传递，幸福的传承，还有设计信仰的传承。我觉得今天的活动就是设计传承的工作，我也希望台上老师的价值观能够给大家有些帮助。

  怎么样传递幸福，我还是想请问少波老师，您来回答一下。谢谢！

  孔少波：我理解，主要还是行内下边人理解也好，再往下理解也好，现在很多大学生也在做。但是很多时候确实有看到自己的影子，怎么能把我们有些经验也好，有些想法也好，直接让他们拿去，最好的办法就是大家无私去分享，有些新来的学生也好，人员也好，能放开心去聊，把很多事情明明白白地让他更好地往上走，别让他有些弯路。因为之前是没有经验的，八几年，九几年是没有经验的。真正的有了经验，把这些东西，我们也一块聚会聊天，也有一些平台大家一起分享，这个案例做的怎么样，可以一块学习，一块分享。我觉得这样是更好的传承。

  夏楠楠：多一些交流。

  孔少波：多沟通，多交流，这样才可以共鸣。

  夏楠楠：我觉得很多设计师都走在一起交流，交流不是问题。最后一个问题，还是有请我们今天的唐忠汉老师要做一个观点，请唐老师讲一下，设计行业传递的精神？

  唐忠汉：谢谢大家！

  我们在设计行业已经都付出了很多的时间在这里面，我想从现在我们回顾各位老师跟我自己回想从懵懂的时期进入设计领域，到现在，我想可以很确定地告诉大家，这个行业不会让你后悔的，如果你好好投入，好好做，会让你满载而归。刚吕老师也提到，这么多人来讲，设计师真的是一个很好的方面，我们做的是美丽的事，我们的工作就是随意去挑选东西，好的材料，好的设备，出国旅游都是我们工作的一部分，我们的生活跟我们的工作基本上是很紧密地联系在一起的，设计就是生活，我可以很确定地告诉各位，这件事情从本身开始做起，不要怕辛苦，度过这段时间你会有很多收获，我相信各位一定会有更多成就，能够发掘设计给我们的幸福感。

  夏楠楠：谢谢唐老师的分享，谢谢我们台上各位老师的分享。谢谢！

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